沈亢点着头道：“智宏书记找我也谈过，四市一体化的终极目的，是让我们三个市向你们云岭市看齐。”

徐浩东道：“这里面有个关键因素，就是你们三个市和我们云岭市一样，以实体经济为主，以民营经济为主，这是实现四市一体化的关键前提。”

袁丰平道：“这我同意，但是，浩东，我和老沈老刘一样，还是不明白，这与保持财政收支和政府债务清零有什么必然的关系。”

徐浩东道：“政府债务清零，首先当然是为了防范金融风险。你们也知道的，以你们三个市的实际情况，如果不找到一个节点解决债务问题，就靠原来的借新债还旧债，债务是永远解决不了的。也就是这一次四市一体化，大家都搞了一个高新工业园区，依靠土地出让来解决债务问题。这样的机会，我敢说不会再有第二次。”

袁丰平道：“说得有道理。”

徐浩东道：“其次是土地财政的难以为继。这个道理谁都知道，可就是欲罢不能，发展下去就是金融风险的惩罚。全国几十万亿的总债务，指望中央财政兜底，简直就是大冬天吃冰棍，想得到做不到。”

刘炳云道：“这个道理也是众所周知。”

徐浩东道：“第三也是最重要的，就是咱们四个市的共同特点，以实体经济为主。这个特点决定了这么几个现实问题，经济实体不可能无限扩大，土地不能无限出让，财政收入增长速度稳定但比较缓慢，民生方面需要政府强力支撑，等等。从经济学的角度论，政府不能长期负债运营。”

沈亢点着头问：“还有吗？”

徐浩东道：“最后的也是最最重要的，就是政治问题了。也就是老百姓的不断增长的各种需要，与目前的发展尚有一定的差距。也就是需要高质量的发展，让老百姓不断的享受到改革开放的红利。”

袁丰平道：“你的意思是说，财政支出不断增加对民生的倾斜，建立多种多样的福利制度，就是让老百姓不断享受到改革开放的红利。”

徐浩东道：“难道不是吗？资本主义发达国家拥有完善的福利制度，社会主义国家不但也要做到，而且应该做得更好。比如说养老，除了个人自己养老和社会养老，更不能忘了政府养老，这是政府的责任，也是执政党的政治责任。”

刘炳云点着头道：“我完全懂了，不消灭政府债务，就不能加大财政的民生支出，就不能让老百姓更好地享受到改革开放的红利。”

徐浩东道：“我透露一个重要信息，李智宏书记找我谈话，曾提到你们三个人。他说希望你们三个能懂得什么是最大的政治，这最大的政治，就是我刚才说的四点。”

沈亢感叹道：“以前是gdp挂帅，是政绩的标志，也是提拨干部的主要标准，现在不一样喽。”

徐浩东点头道：“老沈说到点子上了。三年之内，债务清零，就是你们最大的政绩。”