张嘉来道：“浩东，你们这里很开放很解放嘛。”

沈亢说道：“老张，这里有一个最响亮的口号，人民政府为人民，人民政府人民管。云岭的市民素质很高，很有参政议政的意愿啊。”

徐浩东道：“张主任，市委宣传部长王伟明和市政府办公室主任高海峰，负责直接配合你们的工作，我和四套班子全体成员随叫随到。”

“好，好。”张嘉来道：“浩东同志，首先我代表指导组表示感谢，其次希望不影响你们的日常工作。此外，我要强调一点，我们是来工作的，所以不要把我们当客人，我们会遵守你们的规矩和规定的。”

沈亢笑着说道：“老张，说到讲规矩，你大可放心。咱们住的房间，每间每天六百元，一分钱都不会少收你的。还有，吃饭收钱，你要是忘了付钱，人家会把单子寄到你所在的单位。”

“哈哈，我们要的就是这个认真劲。”张嘉来笑着说道：“浩东同志，我郑重声明，我和我们指导组如果有什么问题，或是某人违规违纪，请你千万不要客气。”

徐浩东道：“请张主任放心，这方面我们没有客气二字。”

点了点头，张嘉来问道：“浩东，以你个人的看法，你认为咱们现有的政府机构，存在的最大问题是什么？”

徐浩东沉吟不语。

沈亢说道：“浩东，这不是妄议，所以你完全可以直说。”

“问题么，是明摆着的。”徐浩东道：“政府机构里存在的问题，上级知道，我们也知道，百姓更知道，实际上大家都是知道的。首先当然是效率问题，就现在的机构设置，提高工作效率大有可为。其次是职责不清，该管的不管，不该管的瞎管，形式主义，花花架子太多。还有是权力不清，往往一个部门，权力在使用中随意性太大，既是规则制定者，又是规则执行者，既当裁判员，又当运动员，甚至还充当收费员，以罚代政现象极其泛滥。所以归根到底，还有一个监督和制约的问题，在日常工作中，政府各部门很难受到监督和制约，只有在出了问题后才能纠正，政治代价和经济成本太大。千言万语汇成一句话，我们应该在党的统一领导下实现依法治国，重新构架权力的分配。”

张嘉来道：“你们推行的政府部门零收费制度，我看过你们的报告，搞得很不错嘛。”

“这个么，我要说明三点。”徐浩东道：“一，我们的财政状况良好，政府承担得起这方面的成本开支，所以能顺利推行政府部门零收费制度。二，到目前为止，实行零收费制度的部门还不到二十个，到明年才能全部实现零收费制度。三，虽然实行零收费制度，但有关部门的罚款制度尚不能取消，目前有行政执法权的部门，包括公安局和税务局等，还有明确的罚款制度。”

张嘉来嗯了一声，指了指徐浩东，微笑道：“浩东，你还没有说完。”

“张主任，沈部长。”徐浩东缓缓说道：“从二零一三年被撤职以后到现在，我一直在思考一个说法，就是党政分开。这个说法很容易引起误解，也无形中削弱了执政党的地位，如果让我来说，我认为应该叫党政分工更为合适。”

张嘉来沉默。